“宋书记，说到这里，你总应该明白了吧？”李杨见宋文不说话，以为他也怕了。

“我可以理解你，但这件事情还是要有个结果”宋文道。李杨也许以为他怕了，事实上宋文也怕了，可是宋文也不是没有见过世面，当初在乡镇也是受过死亡威胁的，现在这点虽然凶残，可是和当初相比，也并不同。

“你还要再查下去？你不要命了？”李杨道。

“我当然要命，可是我认为那帮人也要不了我的命，李书记，你掌握得就这些情况吗？”宋文道。

李杨见宋文那个样子，也是无奈，他也没有见过这种不要命的，“要说线索，也还有其他，如果你一定要查这件事情，我建议你找找当时纪委书记家里人”李杨道。

“有什么问题吗？”宋文道。

“我是后来不敢再查下去了，可是当时其实心里已经有底了，我觉得当时纪委书记手里头应该有什么东西，不然的话他不会是这个结局，可是当时我没敢再查下去，所以这件事情就不了了之了”李杨道。

“当时纪委书记叫什么名字？”宋文道。

“叫谢忠，对了，他的儿子现在就在公安局，就谢苗，这些年来一直在查他父亲的事情，不过也没有什么动静，我想要么就是没有查出什么东西，要么就是信不过我们，不过我想他手里头多少会有一些东西，不一定会有关键性证据，但一些佐证性材料应该还明的”李杨道。

“这个谢苗你接触过没？”宋文道。

“无非就是一个愣头青，不过这小子执着，这些年来一直没有放弃，一直在暗中调查”李杨道。

“暗中调查，你怎么会知道？”宋文道。

“我当然知道，有几镒查到我头上来了，我怎么会察觉不到，刚开始我以为他是想报复我，不过后来我意识到他一直在查他父亲的事情，所以，也就没有再理他，当年的事情，还有当年的人，我不想再提，也不想再动，一动，又是事情”李杨苦笑，说起来这些事情藏在他心里也很多年了，可是今天才有机会向宋文道。

“李书记，我想问一下，你觉得，这个对手，是一个人，还是一群人？”宋文道。

“一群人，肯定不是一个人，就这么说吧，这山阳县班子不换完，这件事查不出来，就算换完了，上面的那么些人不倒，这案子也查不出来”李杨道。

“所以你后来就不怕了？”宋文道。

李杨知道宋文说的什么事情，“是的，所以后来我就怕了，我当时的处境尴尬，一方面我这种消极肯定也得罪了市上，所以我也不想着升职，可是再查下去呢，对我也不是很有利，最后我想来想去，就混日子吧，好歹，现在也算是平安退休了，我只是没有想到市上到现在还没有放弃，不过也无所谓了，我想等到市上也换了届，这件事情就可以随风而散了”李杨道。

“散不了，这件事情一天不查清楚，一天就散不了”宋文道。

“宋书记，你呀，还是太年轻了，等你经历多了你就知道了，但有一条，我希望你可以保密，今天你到我这里来，可是什么也没有说”李杨道。

“我可以保密，但有件事情你得帮我”宋文道。

“我这不打算帮你？”李杨道。

“那不算，是这样的，现在我打算在山阳县推行司法公开这个事项，李书记你对这件事情怎么看？毕竟你经验丰富？”宋文今天确实就是想听听李杨的看法，李杨对山阳县还是熟悉的，对这件事情能不能在山阳县推行下去，他觉得李杨的看法还是很重要。

“这件事情其实我也听说过”李杨点点头。

“你听说过？”宋文觉得奇怪，按说李杨退休了，怎么可能关注到这些。

“我是退休了，可是我在山阳县里面还有很多人，你总不会认为我退下来了，这些人就不听我的吧？不可能，他们还指着我呢”李杨道。虽然他这个政法书记做得窝囊，可是再窝囊也是政法书记，总是有几个亲信的。

“那如果是这样的话，就更好了，李书记，你对这件事情如何看的？”宋文道。

“这个司法公开呢，我认为好还是很好的，只不过不适应现在山阳的实际情况”李杨道。

宋文点点头，他没有失望，他估计李杨就是这个观点，李杨也看出宋文的想法，“我不是对你有意见，但现在山阳实际情况确实复杂，很多司法系统的人还是相信法不可知，则威不可测那一套，而且不公开，就有很多操作空间，一公开，许多操作空间就没有了，不是说有操作空间就一定要谋私利，但对工作还是有利的，很多工作一公开，一承诺，到最后兑现不了，那对老百姓伤害可就大了，到时候他们意见更大，其实山阳县还是落后，人们的思想观念也落后，不公开大家还可以相安无事，可以忍一忍，可是一公开，你看嘛，什么事情都来了”李杨道。

“李书记，那如果说一定要推行的话，你有什么意见呢？从哪里入手呢？”宋文道。

李杨叹了口气，他就知道说服不了宋文，也是，宋文有这个想法，那肯定就不是一天两一天了，那是一定要干的，之前是他也就是试试看是不是可以说服宋文，但他也知道，难度很大，“如果一定要推行的话，那至少要各个部门一把手认同才行，如果一把手不认同，恐怕这事就不好搞了”。

宋文道：“那你觉得这几个部门一把手，会不会认同呢？”

李杨道：“据我所知，他们一定不会认同，想必你应该已经领教过他们的手段了，他们呀，我是太了解了，表面上答应得挺好的，实际上呢，就找困难，反正就是不搞，就算要搞，也是形式上搞一搞，根本不涉及实际内容，依我看，他们是不会轻易听话的”。

宋文道：“李书记，你有什么经验可以提供呢？如果说一定要将这个事情做下去”

李杨道“我这里倒没有什么经验，不过我觉得如果不换人，恐怕是很难推行，这一点，是怎么也绕不开的”。

宋文道：“可是如何换人呢？”

李杨道：“这就不是我可以说得上话的了，再说，很多事情处在我这个位置也不好发表意见，不过我觉得”

宋文听出李杨还有未尽之意，“李书记，你直说，到底还有什么办法？”

“也没有什么，要说平时换个人嘛，其实也很不容易，可是现在呢，你不是这次刚好在查那件事情吗？如果说在这个过程中，发现了什么线索，那么就有可能会有人下来，反正我想这件事情要做，至少要倒掉一个两个，他们剩下的才会听话，不过你看嘛，这只是我的想法，也没有其他意思”李杨道。