两开，你说是菊花开，还是他泪花开，都可以。“孤舟一系故园心”，有一片孤舟在门口，船不是要系在那里吗，吊在那里。

一系的系，故园心，他一直想到故园，回到老家的一片心，“一系”两个字心给系住了，还是船给系住了，都是。

就是诗歌里边的特殊句法。

可见老杜晚年的秋兴那个东西，忽然之间在香菱的诗里边出现了。

因此许多人说曹雪芹善于揣摩不同的人物和性格，然后诗词又符合这种特定的身份和性格。

那么，许多人就想问，能否举一些实例来说明曹雪芹的诗词为人物的性格服务，同时又符合他特定的人物身份。

对此吕启祥先生表示，他个人觉得，红楼梦里头写得最好的是人物，它是小说，是不是，所以我就觉得，如果你要觉得它的诗好，是因为它为刻画人物服务了。

就像是蔡先生说的所谓“按头制帽”，就是按照你的头型来做这个帽子，这句话是文学界的前辈茅盾说的。

比方说吧，其实有很多朋友，尤其是很多年轻的朋友，红楼梦里的诗词都背得很多。

很惭愧，我自己读红楼梦的诗词，往往是有些句子我最记得，就是跟那个人物个性最贴切的，比如说，像薛宝钗是“珍重芳姿昼掩门”，就把她一种很端庄、很矜持表现出来，就是说自己很看重自己的身份。

也就是符合她封建淑女的端庄姿态。

还有吕启祥先生表示，很多人就会记住这样的句子。

那么你说葬花吟，就是很难把这个东西独立出来怎么讲。其实葬花吟，蔡先生是研究唐诗的，它有很多承传的东西，从唐代的，你要从诗歌的历史上来回顾，有很多句子应该说有的东西是前人是有过的。

但是，我们还是要说葬花吟是属于林黛玉的，因为里头有很多很多句子，好多名句“天尽头，何处有香丘。”

以及像什么“质本洁来还洁去”，就是像这样一些句子，就跟林黛玉当时的那个感受“一年三百六十日，风刀霜剑严相逼。”

这些现在不仅是大家熟，而且红楼梦诗词曲赋还有一个专场的诗歌晚会，真是唱起来，连朗诵带唱。

那么，像这样一些句子，它是属于林黛玉这个人物的，她的当时当地的那种真实的感受，所以说葬花吟好。

因此，就不能够把红楼梦里头代人物拟的，比如代薛蟠拟的……

那样的话就很粗俗了。

同时，吕启祥先生还说代各种人物拟的，你不能够拿曹雪芹代人拟的这个东西作为他的作品来比较。

像是薛蟠的诗是属于特定人物薛蟠的，就不能安到曹雪芹的头上。

吕启祥先生表示那个当然，当然了，其实代拟也是很难的。

就还有一种，一直是认为红楼梦当中的判词体现出曹雪芹的这种“无为”，一种佛家思想，就是曹雪芹在作诗词方面有没有接受这种佛教思想的影响，或者说表露他的一种宿命的思想，

蔡义江先生对此也是表示赞同，他说是有的，而且可以肯定，曹雪芹有宿命思想，因为曹雪芹有很深刻的悲观主义。

对曹雪芹来讲，一定要把他当作一个政治家，一个哲学家，一个思想家来评定，我觉得不对。

现在这样的讲法是多得很，因为红楼梦伟大，所以曹雪芹思想在这个时代里也是最高的，什么也是最高的，不是。

他觉得曹雪芹最伟大的就是，他是一个文学家，是一个艺术家，他真实地反映了那个时候的情况，这些情况应该怎么评论，他也弄不清楚，但是他写出来了。

吕启祥先生也是表示赞同，他说可以接着蔡先生这个话题说下去吧，就是我们不要去拔高曹雪芹。

不必拔高，他已经很伟大了。

所以，我们每个人自己讲课也好，写文章也好，从来不太愿意这样说，说他是伟大的思想家。

他就是伟大的艺术家、文学家。

就是说前面的判词和曲很重要，在红楼梦里面，曲占的分量是很大的，也是蔡先生在红楼梦诗词曲赋评注里面所强调的。

除了我们刚才谈的那个个性化之外，还有一点，就是红楼梦的诗词曲赋的谶语性质，就是预示。这一点也是很重要的。

表现得最明显的就是判词和曲，包括后面的那些谜语，灯谜。

因此，虽然说从写作上，谶语可能是后来写的，只不过在小说结构的顺序上，他把它提前了。

吕启祥先生还说在第五回，它是预示人物的结局嘛，大家都很熟悉的，就是一些人物的最后的结局。

大家最熟的，比如“玉带林中挂，金簪雪里埋”，还有像探春“才自精明志自高，生于末世运偏消。清明涕送江边望，千里东风一梦遥。”

包括王熙凤的那个“机关算尽太聪明，反算了卿卿性命”就是人物的结局在里面都有所暗示。

那么，像主持人说的那样，有没有宿命的思想，当然是有的，而且一点也不奇怪。

正是因为很深刻的悲观主义，正是一种悲天悯人的这样的情怀，一个作家他所思考的不仅仅是一个人的命运。

或者是一个也很局部的东西，他好像对整个人生，对整个人生的意义，有一种，用咱们的一句比较时髦的话来说，就是那种终极关怀。

人从哪里来，到哪里去，他站在大荒来看大观，他站在大荒山来看花柳繁华地。

所以里头的很多诗词，比如红楼梦曲开篇“开辟鸿蒙，谁为情种，……趁着这奈何天，伤怀日，寂寥时……”

就是有一种无可奈何的一种很大的无奈，很大的失落，就是令人觉得有一种很深很深的悲剧意识，一种很深的对于人生意义的探求。

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